中泰证券首席经济学家李迅雷和王波明在《聊一波》节目里的对话，最近引起不少讨论。

两人没绕圈子，直接聊透了中国经济增长模式的核心问题，从债务驱动到结构优化，每句话都说到了点子上。

咱们普通人可能对“经济增长模式”没那么敏感，但提到钱袋子、就业机会这些事，怕是最有体会。

李迅雷说过去几十年咱们走的是债务驱动型增长路子，这话听着专业，其实拆开来特好懂。

债务换增长，这笔账到底值不值

经济发展到一定阶段，投资能赚的钱就没那么多了。

但咱们得稳住增长节奏，从早年的“保8%”到现在的“保5%”，目标看着降了，可放在全球范围依旧不低。

要实现这个目标，就得靠投资、消费、出口这“三驾马车”。

消费这事儿，政府其实不好直接插手。

毕竟消费得靠居民收入涨起来，收入这东西，不是说管控就能立马上去的。

出口又受国际市场影响，不确定性太多。

无奈之下，投资就成了最直接的选择，而投资离不开钱，钱从哪来？举债就成了主要方式。

2019年之后，地方政府举债的速度明显快了不少。

李迅雷统计过，2019到2023这几年，地方政府的债务增长体量，足足是GDP增长体量的三倍。

如此看来，为了多1个百分点的GDP增长，要付出3倍的债务代价，这笔账怎么算都让人心里打鼓。

宏观杠杆率的数据更让人揪心，今年二季度已经超过300%，比美国那些发达国家都高出不少。

本来想觉得举债搞投资没什么问题，毕竟不少发达国家也走过这条路，但后来发现关键不在举债本身，而在举债的代价和资金的去向。

疫情之后，日本、德国这些国家的政府杠杆水平都在往下走，咱们却在往上冲。

很多基建项目建起来了，公路铁路修得四通八达，但有些地方的客流量根本跟不上。

这些项目不仅发挥不了应有的作用，后续还得花大价钱维护，显然不是长久之计。

投资的钱花出去了，居民能拿到的实惠却有限。

有数据说1块钱的投资里，只有2毛钱能转化成居民收入。

钱没到老百姓口袋里，消费自然提振不起来。

今年上半年GDP增长不错，可消费没跟着涨，核心问题就在这。

以旧换新这类政策看着挺好，但实际操作中问题不少。

中低收入人群很难真正受益，有些厂商还会暗自涨价，国家发的补贴最后反而流进了厂商口袋。

这种政策设计的细节漏洞，确实让人头疼。

服务业松绑，或许是破局的关键

一边是普通消费提振乏力，一边是富裕阶层的消费需求没地方释放。

上海那些高端楼盘照样被“秒光”，说明不少人手里有钱，也愿意花，就是缺乏合适的消费渠道。

高尔夫、游艇这些消费领域，国外早就不是奢侈品了，但在咱们这儿，普通民营企业家想消费都受不少限制。

游艇造起来不难，毕竟咱们是制造业强国，但停靠手续、航线规划、证书办理这些流程太繁琐。

这些不必要的管控，把不少潜在消费都挡在了门外。

服务业的发展潜力其实特别大，尤其是对就业的带动作用。

美国服务业能吸纳八成以上的劳动力，咱们还不到五成。

如果能把服务业的管控放宽一些，富裕阶层的消费就能带动更多低收入人群就业，形成一个良性循环。

本来觉得给居民直接发钱是个简单有效的办法，但后来发现争议确实不小。

怎么确保公平分配，怎么避免资金浪费，都是需要解决的问题。

相比之下，优化财政支出结构，把更多钱投入到养老、医疗、教育这些领域，或者直接发消费券，效果可能更实在。

经济增长不能一直靠举债搞基建，这条路已经越走越窄。

调整经济结构，让消费真正成为增长的主力，才是可持续的路子。

而要激活消费，放宽服务业管控、优化资金投向，无疑是最关键的两步。

经济转型从来都不是件容易的事，会遇到各种阻力和问题。

但只要找对方向，一步步调整，把资源配置到更有效的领域，让老百姓的收入跟着经济增长一起涨，让消费需求得到合理释放，中国经济肯定能走出债务依赖的困境，迎来更高质量的发展。

毕竟，经济发展的最终目的，还是为了让大家的日子越过越好。